jotun: les juifs de france etaient bien moins nombreux qu'en pologne, il y avait la bas 5 des des plus gros dont Auschwitz, Treblinka et Sobibor, sur 3 millions de juifs polonais, 50000 ont survécu à l'extermination, et puis la collaboration française c'était surtout fournir du matos aux allemands, envoyer les STO travailler en Allemagne et accessoirement chasser les cocos, les gaullistes et les juifs, arretes ou tués sur dénonciation de français" bien pensants" 11000 furent executés à la libération.

Voilà ce que disait Cornelius de SOLEFALD sur les "ubermensch-wannabees" de BEHEMOTH

"In June I went to the new Hove festival in Arendal, Norway, where I saw Avenged Sevenfold, Killswitch Engage, Satyricon, In Flames and DimmuBorgir. I also attended the Behemoth gig, having heard for a long time that they are a great live act. Musically they were impressive, fast and tight, despite the extremely poor sound. But when the moron of a singer started tearing pages out of a Bible, then throwing the book out into the crowd and asking for its destruction, I walked off. It is not by destroying or burning books that religion can be fought effectively. Writing and reading books is my life, and I despise illiterate fundamentalists - such as Behemoth - more than anything else. I will not listen to, see, tour with or otherwise have anything to do with Behemoth again. They give Metal a bad name, a bad image and the stupid face of the fanatic. I encourage all Solefald listeners to show their intelligence, to engage in meaningful exchanges and show people that Metalheads need not be the retards everybody else believe us to be. On the contrary - let's form the Metal Mensa!"

Et à ce pensant que le Mitöl doit être ïvöl pour être trve, ben mes agneaux il serait temps de la faire votre crise d'adolescence...

Faut supporter applaudir la performance physique.
Déchirer une bible c'pas simple

sympa, surtout les flatulences à la fin :D

@ robert : Ca ne m'étonne pas vraiment le fait que le plus de titres "justes parmi les justes" ai été décernés en Pologne (même si je l'ignorais je dois te l'avouer) : si la population était bel et bien majoritairement anti-sémites, ça ne devait pas être évident pour protéger les juifs et il fallait donc redoubler d'effort et de volonté.
Et puis compare maintenant le nombre de juifs morts en Pologne et le nombre de juifs morts en France pendant la WWII... Vu qu'on avait justement un gouvernement qui collaborais, nous aurions du avoir plus de juifs déportés et tués... Et bien non, même pas... Normal puisque l'Eglise avait déjà bien encrée l'antisémitisme dans la mentalité du polonais moyen ! Donc quel besoin d'avoir un gouvernement qui collaborais puisque la population le faisait déjà toute seule comme une grande (je ne dis pas non plus qu'il n'y a pas eu de résistants, c'est bien connus, des résistants il y en avait dans tous les pays, même en Allemagne, cf les résistants catholiques de la rose blanche... Faut croire que les cathos allemand et polonais ne se valaient pas).

Cela dit, déchirer une bible sur scène, quoi de plus normal pour un groupe black/death un peu grandiloquent (en tout cas sur le plan scénique) à imagerie sataniste comme Behemoth ? Je veux dire, c'est cohérent avec les textes, l'attitude scénique etc. Rien à voir avec des voyous qui vont brûler une église (puisque du coup c'est en dehors de toute représentation artistique).

hahaha un set accoustique de darkness grosse tarlouze en slim

allez vous laver les mauviettes

@Zbider : peut-être aussi que le métalleux a aussi évolué et développé son esprit critique, et sait d'avantage reconnaître l'acte pipi-caca provo à 2 balles pour faire le show que l'acte relevant d'un type réellement engagé dans son discours ?

Peut-être aussi que le métalleux sait prendre du recul sur le style musical qu'il adore ?

Heureux de constater qu'enfin une news soit commenté sans insultes, mais avec des discutions interessantes !( pour une fois j'ai lu tout ce que vous avez écris contrairement à d'habitude ou ca me soule au bout de 2 comm remplis d'insultes) si seulement ca pouvait etre pareil avec les autres news !!

le retour d'Aborted!!!!

ça chatouille tout ça...
Si ça se motive, le set de Nasty risque de finir en boucherie!!!

100% d'ac' avec Zbider.

ça chatouille tout ça...
Si ça se motive, le set de Nasty risque de finir en boucherie!!!

non, c la distribution en europe pour le EP

toujours pas de nouvelle du concours katatonia???

Le groupe (enfin Sven) a ressigné chez Listenable?

Jotun: il y avait de l'antisémitisme en pologne encouragé par l'église catholique, ce qui a donné lieu à des pogroms dans une vingtaine de localités, l'extermination juive en pologne est due aux nazis, après la guerre c'est en pologne qu'a été decerné le plus de titre de "justes parmi les justes" (un peu plus de 6000 je crois), récompensant les gens qui avaient aidé des juifs. Et contrairement à la France, il n'y a pas eu de gouvernement collaborationiste en pologne.

@Zbider: tu as malheureusement raison...y'a de moins en moins cet aspect rebel, c'est triste.

sur les groupes qui devraient être "anti-islam" ou "anti-judaïsme", c'est évident qu'il y en est très peu ici puisque la religion dominante est le catholiscisme. Cette religion envahit bien plus le quotidien des groupes que les autres, et puis il y a l'amalgame arabe/musulman, juif/juif croyant qui t'emmène très vite sur la pente nauséabonde du racisme. Mais il existe des groupes de black anti-islam dans les pays arabes, très peu car là c'est la peine de mort.

Pour rebondir sur Jotun35, je dirait même qu'en disant de grosse saloperie sur l'islam en pologne, tu risque pas grand chose sinon l'amitié et le respect du plus grand nombre;
Vu le nombre "d'étranger" que tu peux croiser en Pologne (dans tous Varsovie et en 1 semaine de séjour j'ai dû croiser 2 noir et 0 arabe) y'a peu de risque de se prendre un coup de surin dans le dos

@Billurzague : ENTIEREMENT D'ACCORD AVEC TOI MEC !

Allez voir Agora au ciné.

résumer : la religion c'est de la merde.

ouais moi aussi j'veux être antithéiste, c'est trop cool, on fait comment pour s'inscrire ?

Nergal l'a certainement fait en connaissance de cause, donc son geste est totalement assumé par rapport aux risques encourus.

Après comme le dit Jotun35, la Pologne n'est pas la France et beaucoup ici réagissent avec leur mentalité de français où critiquer la religion catholique ne choque plus personne, même les catholiques eux-mêmes. En Pologne son geste a un impact beaucoup plus important, un peu commme Sinead o'Connor déchirant la photo du pape.

Sinon faites comme moi, soyez antithéiste.

je vous demande de vous arreter!!!

@ J.R. : Et ? Depuis quand faire des blagues vaseuses sur les homos c'est être homophobe ? J'aime bien les blagues racistes, suis-je raciste pour autant ? J'en doute fort (en fait j'aime pas le mot "race" quand on parle d'êtres humains).
L'humour ça permet justement de parler de choses tabous et d'en rire... Au final c'est plus tellement l'homosexualité qui est tabou mais plutôt l'homophobie je trouve (pareil pour le racisme et l'anti-sémitisme... On fini par entendre tellement ces mots un peu partout à tels points qu'ils sont peu à peu vidés de leur substance... Et leur véritable sens et définition en deviennent tabous).

@ Youpimatin : Je vais être salaud mais réaliste : y'a pas de loby Juif en Pologne vu comment les polonais ont colaborés avec les nazis (désolé mais c'est une réalité historique : la France a plutôt pas mal protégé "ses Juifs", les pays Scandinaves occupés encore plus, mais la Pologne les ont donnés, ça montre bien la mentalité des gens... Et quand on vois le nombre de nazis en Russie on peut se demander si les slaves n'ont pas un GROS problème avec le totalitarisme (ça on le savait déjà) de droite (ça c'est plus récent... Merci le communisme -_-")).

Bref ça confirme ma vision de la Pologne : plutôt fachos cathos (j'aime pas trop ce genre d'apprioris sur un Pays généralement, mais là c'est assez flagrant quand même).

Pour ce qui est d'ignorer ce que l'on deste plutôt que d'écrire des tartines de textes dessus, c'est peut-être facile en France de snober le catholicisme, mais visiblement nettement moins en Pologne. Et deuxième, mépriser quelque chose d'inoffensif c'est compréhensible, mais que des groupes décrient des comportements ou des "choses" dangereuses ça ne me choque pas désolé.

Je vais même pousser le cynisme jusqu'à dire "mieux vaut une bible déchirée qu'une Eglise brûlée, qui pour le coup est véritablement un objet du culte".

Et Crowbar en tête d'affiche? Ou, le rêve, avec Kylesa et Shrinebuilder en avril?

Putain quoi, le metal n'est plus ce qu'il était... Il y a encore quelques années, tout le monde aurait crié au scandale en fustigeant des autorités conservatrices et des lois d'un autre siècle.
Aujourd'hui, le metalleux lambda semble se conformer aux règles qu'on lui impose: "ouai, si c'est dans la loi, normal qu'il soit jugé".
Si on part de se principe, effectivement, il est normal que les femmes soient lapidés dans les pays appliquant la charia et les opposants emprisonnés dans les régimes autoritaires, ils connaissaient les risques.

C'est triste, à force de tendre vers un pragmatisme cynique si prosaïque, le metal n'a plus rien de rock'n'roll.

Après, les autodafés, c'est pas la solution mais l'aspect régressif dans le metal, c'est ce qui fait son charme non ?

@ connard le.....
Pourquoi "vu le caractère nationnaliste ET TANT MIEUX des norvégiens"?
Comprends pas.....

@nekromatik :
on se pignole sur ce qu'on veut!
:p

Qu'est-ce qui t'arrive on t'empêche de roupiller?

Pour une fois qu'on peut discuter sans s'insulter ici...

"Par contre Trepalium élu 10 eme album "Flop" de l'année 2009, ils sont pas sympa les teutons avec nos groupes."

En même temps les bons groupes allemand ça court pas les rues non plus. Mis à part quelques groupes de BM et leurs vieilles légendes du thrash, ils n'ont pas franchement de leçon à nous filer en death (heureusement qu'ils ont Necrophagist et Obscura sinon ce serait presque le désert). :p

Ghaal est lui même intolérant. on ne va pas pleurer non plus si certains sont intolérant à son égard...

D'une, la Norvège, vu l'excédent financier qu'ils ont (grâce au pétrole) met de l'argent ou elle veut et c'est une bonne chose qu'elle le met dans un genre de musique extrême (hein Ghorghor). Arrêt de penser qu'au fric.

Ensuite, l'idée est marrante mais la plupart des gimmicks du black sont posés sur un ton de mascarade donc guignolesque. Ça ne choque que les pauvres ados en mal de "pseudo violence".
Abbath fait du guignolesque et alors, l'important est plus dans le fond (musique) que la forme (attitude scénique inhérente au black metal).

Et pour finir, vu le caractère nationaliste (et tant mieux) des norvégiens pour leurs traditions pré-chrétiennes, le propos de Gaahl n'est pas absurde, ni interdisable. Arrêter aussi de vous choquer sur la sois disant liberté de culte, vous n'avez pas vraiment idée des massacres perpétués pour christianiser la Scandinavie. Je comprends tout à fait leurs révoltes morales.

arretez donc de vous pignoler avec vos coms et changez un peu de news!!!

non non, ne t' inquiètes pas! tout part entre aujourd' hui et demain!

Après c'est mon avis hein, je prétends pas avoir l'avis ultime.

Si en Pologne ça représente vraiment un acte extrême de déchirer une bible sur scène, alors c'est plus Rage Against the Machine mais Nergal against the Church.

Chacun fait ce qu'il veut de toute manière..

Dungorpat, j'en doute pas une seule seconde!

Mais ça ne change rien pour moi. Déchirer une bible n'est en rien un acte militant.

Si Nergal veut lutter contre quelque chose, c'est effectivement par ses textes et par des actions autres que déchirer un bouquin sur scène qu'il y arrivera.

Déchirer la bible c'est impressionnant quand on a 14 ans, donc je maintiens ce que je dis, c'est un "geste commercial" pour les fans présent durant le concert. Pas un acte militant.

Après l'histoire de la Pologne et de son oppression je n'y connais rien je réagis juste à cette news parce que je trouve que c'est un pétard mouillé de se mettre à hululer d'indignation (peu importe le camp dans lequel on se trouve) dès qu'il y'en a un qui a osé gueuler plus fort que d'autres.

Ce qui m'agace un chouïa (même pas, ça m'agace un chouïaïoui donc pas grand chose) c'est qu'on fini par passer plus de temps à se maquiller et à déchirer des bibles pour faire râler les extrémistes du coin au lieu de faire ce qu'on est sensé faire A LA BASE, c'est à dire:

...de la MUSIQUE...

v'là une bien occasion de me les offrir. Mes vieilles copies sur K7 sont déjà à la poubelle !!!!

+1 pour Jeune ravioli
Tous ceux qui pense que l'acte de Nergal est un acte facile se trompe et imagine que la situation polonaise est la même que la situation française;
Et bien non, en pologne, les cathos, c'est pas juste les mamies, c'est aussi bourré de jeune bien facho et bourrin.
Allez y faire un tour, vous verrez le nombre d'église en béton qui ont moins de 20 ans.
Et vous constaterez à quelle point le catholicisme joue un rôle de ferment national, et à quel point il est glorifié.
Donc déchirer une bible sur scène en France, c'est facile, en Pologne, non.

+1 pour Jeune ravioli
Tous ceux qui pense que l'acte de Nergal est un acte facile se trompe et imagine que la situation polonaise est la même que la situation française;
Et bien non, en pologne, les cathos, c'est pas juste les mamies, c'est aussi bourré de jeune bien facho et bourrin.
Allez y faire un tour, vous verrez le nombre d'église en béton qui ont moins de 20 ans.
Et vous constaterez à quelle point le catholicisme joue un rôle de ferment national, et à quel point il est glorifié.
Donc déchirer une bible sur scène en France, c'est facile, en Pologne, non.