Mr wasted_time, c'est pas parce qu'on aime pas qu'il faut écrire (?) une chronique qui n'en a que le nom!
En plus je te rajoute un peu de vulgarité (la grosse!), et vas y que je me justifie en disant que je suis un fan en citant dusk et cruelty!
Il est évident que cet album est de loin le plus atypique de cradle, mais de là à le comparer au degré zéro (d'ailleurs ça prouve que tu as été jusqu'au collège dans ta scolarité) c'est du n'importe quoi!
Sans faire de la léche (metallian, rock hard, qui c'est vrai ont un peu abusé sur la note!) je le trouve bon, différent, et il ne remplacera pas cruelty (qui le peux d'ailleurs!).

le titre en écoute est excellent !

OTARGOS RULES !

Virgil @ SBR / Rupture Music

Je n'ai pas encore trop de recul sur cet album mais il est évident que c'est le moins bon de toute la disco de Cradle et de toute façon il est tellement basique par rapport à un Cruelty ou Dusk que y a pas à se poser de question.
Attention je suis fan et j'adore tous les albums (je mets de côté "Bitter Suites..." l'EP "From the Cradle to Enslave..." et autres live best of que je ne considérent pas comme significatifs) donc vous avez l'avis de quelqu' un qui aime et qui se fout de savoir si c trop commercial ou si Dani il est trop ceci ou cela JE M'EN BRANLE.
Mais sur cet album, comme il est très bien souligné dans la chro, le clavier et tout ce qui fait que Cradle est Cradle cad les ambiances grandiloquentes fantastiques et autres joyeusetées gothiques symphonique sont reléguées au 2nd voir au 3ème plan.
L'album a été composé sans clavériste dans le groupe et ça s'entend et pour moi Cradle sans atmosphères travaillées au claviers ou avec orchestre peu importe et bien s'est forcément moins bien.
Alors on compense avec du riff trashy et heavy. ça marche pas trop mal sur Dirge Inferno et qq autres mais bon au mieux c sympa et au pire il y a qq titres ou on se fait chier.
L'album est globalement trop mou du genoux. Under Huntress Moon est sympa mais ça fait bien trop peu. Je ne l'achèterais pas et je vais attendre la future édition limitées ou on aura peut être qq titres supplementaires qui rajouteront de l'intérêt à ce qui est pour l'instant le moins bon album de Cradle.

Par ailleur ce qui me fait marrer c'est qu'on lui mette 5.5/6 à Metallian et 9/10 à Rock Hard... alors que la plupart des web zines vont le descendre parceque ce n'est pas un album digne de Cradle qui vraiment la pour le coup mérite toutes les tomates pourries qu'on va lui lancer.
Je me demande vraiment si ces chroniqueurs l'on écouté ou ne sont pas obligés de bien le noter pour leur bonnes relations avec Roadrunner

MERCI :) pour cette note. Pas de démagogie ça fait du bien

j'ai découvert le groupe dans hard n heavy , sur le sampler. Une seule chose à dire, j'attends l'album :)

Oh les belles bottes en caoutchouc!
:)

tout a fait d'accord avec ldp
le simple fait de vendre un cd releve d'une demarche commerciale, non ?
pour revenir au sujet, le cd est pas desagreable a ecouter. l'ennui, c'est qu'il risque de me sortir vite par les trous de nez (comme le precedent) a force d'entendre certains morceaux en boucle.

Ben moi, c'est un des meilleur album de l'année. C'est sur qu'on ne reconnais pas deicide, et c'est pour ça, que je pense comme un pote, qu'ils auraient peut être pu changé le nom du groupe pas un deicide's project (au vu du changement de line up et de l'introduction de fabuleuse mélodie) ou un truc dans le genre. Mais bon, cet album est foutrement bon et comme je l'ai dis, je trouve les mélodie tout simplement magnifique. Les guitariste sont vraiment impressionnant et le batteur joue surement l'Album de sa vie. Le seul reproche par rapport a ça, c'est que l'Album est peut être un peu trop sur le mode blast beat. Mais sinon tout est là. C'est vraiment impressionnant. Avec le dernier de unexpect, c'est une de mes grosse surprise de cette année.

Quel débat profond. c'est désespérant hey les intellectuels de la musique là vous gonflez...
Evanescence c'est trés bien, si ça plait pas alors allez écouter ce qui vous branche le plus sans faire chier ceux qui aiment....
prenez la musique pour ce qu'elle est...de la musique !
p'tain je me considère fan de Metal et ça me pose de problème de passer d'un style à un autre selon l'humeur, le temps, la saison ....(Du Heavy, en passant par le Thrash le Death, un peu de Goth, du bon Hardcore, je suis pas trop Black......) enfin il y a tellement de bonnes chôses à prendre dans chaque style dans le Metal.
La question de chroniquer ce disque sur Vs ne se pose même pas.

N'importe quelle musique devient "commercial" à partir du moment qu'elle se vends, dans le cas De Evanescence ça me parait évident.

"Merde ton groupe vends ..t'es "commercial" bordel ahahahahaha

pour moi un bon 16/20, le meilleur album du groupe perso

une mini tournée de 3 dates est prévue en France en janvier ....

tiens il est pas mal le titre en écoute, bien varié, je m'y attendais pas :)

NaZillon tu fatigues tout le monde avec lecon de culture musicale..

NaZillon tu fatigues tout le monde avec lecon de culture musicale..

'tain l'merdier !!!!! MDR

d'ailleurs ce n'est pas du tout le même chanteur, le nouveau est moins rigolo, et la prod est moins crado ;(

beard and dresses n'est pas sur l'album chroniqué

les deux autres titres de la page myspace si, en revanche.

oh oui cette voix, je peux pas :(

j'ai pas bien compris là, je vais sur leur page myspace histoire de rigoler un peu ,et je tombe sur un titre " Beard and Dresses ", prévu pour 2007, pas déguelasse du tout....
donc rien à voir avec leur album ( ça m' écorche la bouche... ) chroniqué plus haut...

PS : Aurais-je un goût de chiotte ?

Je déteste la voix hardcore de chien malade, dommage car le reste est très bon :)

"donc d'après toi, les fans d'evanescence sont de pauvre cons qui savent pas ce qu'ils ratent...les pauvres."


J'ai traité personne de con. Mais oui, y'a sans doute une fraction de ces gens qui pourraient découvrir et aimer le métal plus underground.

Autant pour moi, héhé

Virgil @ SBR

euh, alors déjà, je n'ai jamais dis que j'était fan de evanescence, ce qui n'empêche pas d'écouter l'album. De toute façon, être fan ca peut vouloir dire plein de chose. Ensuite, oui j'admets écouté parmis tout mes groupe quelque groupe dis conformistes. De toute façon, c'est quoi le conformisme? Après oui j'écoute beaucoup de musique dite underground (mais au fond c'est quoi ça aussi, si ce n'est un autre conformisme). Ce qu'il y a c'est que pour ma pauvre culture musical, je vais voir a droite et a gauche. Je ne me soucil pas de savoir si c'est commerciale ou pas. Ce sont mes oreille qui me le feront comprendre, il c'est vrai qu'il y a une musique que l'on peut ecouté dans certaine circonstance et d'autre que l'on écoute et qui nous retourne complétement. Bref mais je suis pas la pour me battre. Alors voilà.

donc d'après toi, les fans d'evanescence sont de pauvre cons qui savent pas ce qu'ils ratent...les pauvres.
Et bien, niveau ouverture d'esprit, on avance......

Narsilion je crois que tu te trompes de cheval de bataille. On est sur VS ici. Un webzine indépendant dédié à la musique et principalement à la musique extrême. VS ne fait pas de promo pour EVANESCENCE dans le sens ou personne ne leur enverra de l'argent pour une critique positive.

Donc on ne parle pas et on ne juge pas l'attitude et l'orientation (commerciale il est vrai) d'EVANESCENCE mais leur musique, qui dans son genre ("pop métal") est travaillée, efficace, réussie. Et pourtant, comme c'est peut être ton cas, quand j'entends du EVANESCENCE à la radio (chose qui arrive souvent ces temps-ci) ça me pourrit les oreilles. Mais contrairement à toi je vais pas aller juger et mépriser les fans d'EVANESCENCE et leur culture musicale. Peut être n'ont-il pas eu la chance d'avoir accès à une musique plus integre (je déplore tout comme toi le fait que certaines musiques soient faites pour être vendues) et ce n'est pas leur faute, peut être ont-ils choisit un style de musique qui leur convient et qu'ils n'ont pas envie de de pencher sur des groupes et des mélodies plus complexes et c'est leur choix.

De plus y'a un monde de différence entre la musique que tu peux écouter d'une oreille distraite, pour tripper, pour danser, pour le fun et la musique qui te tient aux tripes, qui te les retourne et qui te fait décoller vers d'autres horizons. Y'a pas à avoir honte de ses goûts et y'a encore moins à juger ceux des autres.

Dans un monde juste c'est Dying Tears qui aurait eu le succès d'Evanescence. Mais voilà. Et ben tant pis.

c'est assez drole...

Iconoclasm est sans doute un des meilleurs groupes belges (avec Enthroned)

Pearly tu l'as pécho ou le skeud ?

Virgil @ SBR

Ultime !
J'ai l'impression d'avoir 14ans de nouveau !

Ca a l'air miam !

Y'a d'autres extraits sur le site du groupe.
c'est du meme accabi...

@ Candira-thon : faut espérer que tu as raison, mais avoue tout de même que c'est suffisemment ambigu pour qu'on y pense (à ce que je dis plus haut)

groupe inconnu à ma culture.. mais qu'est-ce qu'il claque le titre en ligne !!

Très bon ce groupe, vivement que je chope celui là!

mdr prince de lu avec sa "degageothéque".

et sinon sur ton cd de musique mandchoue, t'aurais pas le tube "zoum za zooo"? il tourne dans mon restau chinois favoris et je le cherche depuis un moment mais c'est introuvable ^^

J'adore ce groupe, je me suis jamais autant marré devant un myspace. On dirait du canard metal.
C'est à la foi cliché et foireux, un melange entre l'attitude true black et un rasemblement de vieux barbus qui bouffent leur potée dans la forêt.
Plutôt que de s'appeller Artisian, ils auraient du s'appeller Paysian ou un truc du genre.

"Bin oui, faut ratisser large."

et ? Ca te pose un problème ?

Pour la petite histoire,andy etait le mari de Sabina et non son frere

bon si c est pour écrire un roman sur vos états d'âme, il y a le forum pour ca... merci!

Loin de moi l'idée de défendre Evanescence ! Je n'aimais pas l'album Fallen, je n'aimerai sans doute pas le nouvel album... mais cela ne me donne pas le droit de critiquer l'absence de culture musicale de quelqu'un qui avouerait écouter ça, alors que je ne sais rien de lui et que je ne sais pas ce qu'il écoute à côté de ça.

Au contraire, je trouvais le post de malaise intéressant en ce qu'il disait ceci :
"il y a trop de langues de putes, d'hypocrites. Tout le monde à "un coté féminin" inavoué et écoute du commercial" (bien que l'aspect féminin de la chose me laisse un peu perplexe...)
Oui j'écoute parfois des groupes "commerciaux" (ou soit-disants commerciaux) : j'avoue que j'aime bien Dimmu Borgir, j'avoue que j'ai aimé Within Temptation jusqu'à Mother earth (même si il me sort maintenant par les trous de nez), j'avoue que je suis fan de Lacrimosa (qui est un groupe qui vend beaucoup ailleurs qu'en France et qui a parfois un côté vraiment commercial), j'avoue que j'aime Muse ou Radiohead (pour sortir du metal), etc... Autant de groupes qui "vendent", et qui pourtant ne font pas nécessairement que de la merde, même s'ils sont plus facilement abordables que des groupes comme Solefald, Arcturus, Rakoth, Enid, Elend, Ephel Duath, Chaostar, Borknagar, etc...

Ce que voulait dire malaise je pense est qu'il peut y avoir une cohabitation entre d'une part des groupes faciles à écouter, "facilement mémorisables et assimilables" comme tu le dis, et d'autre part des groupes un peu plus complexes et sans doute plus intéressants, nous sommes d'accord là-dessus...

D'ailleurs, il est un autre point sur lequel nous sommes d'accord :
"La construction musicale, l’âme, la recherche, la personnalité, la créativité, la complexité sont en tout point supérieures dans les groupes que j’ai cité". Voilà quelque chose qui me semble un tout petit peu argumenté, et c'est exactement ce que j'évoquais en parlant d'argumentation (tu me cites les arguments que tu donnais pour dénigrer Evanescence alors que je te demandais les arguments pour défendre les groupes que tu cites).

Enfin, une dernière chose, la critique n'a vraiment rien à voir avec l'intolérance... et j'irai même plus loin : l'intolérance annihile souvent toute critique pertinente !

Ah si, une toute dernière chose : le groupe Evanescence ne me choque pas plus que ça car ils ont toujours pratiqué ce style de musique très formatée ; ce qui me gêne plus, c'est lorsqu'un groupe comme Lacuna Coil, qui était vraiment intéressant, prend un virage commercial afin de vendre davantage... là je trouve ça vraiment dommage car il y a un véritable reniement de la recherche artistique... or ce n'est pas le cas d'Evanescence qui n'a jamais fait preuve d'un grand sens de la recherche artistique mais vise un plutôt une recherche de l'efficacité maximum. C'est leur créneau, laissons-leur et allons écouter les groupes que tu cites qui sont effectivement meilleurs !!

« Euh... franchement, citer des groupes comme Katatonia, ToT, Tristania ou Tiamat n'est vraiment pas le signe d'une grande culture musicale... ce sont des groupes ultra connus que tout le monde ici connaît déjà, plus ou moins... »

Tout le monde connaît déjà ? Toi peut-être, mais j’ai l’impression que tu as une certaine propension à penser à la place des autres.
Enfin, si j’ai cité ces groupes, c’est parce qu’ils sont connus effectivement mais certainement largement moins que Evanescence qui a à son actif 14 millions d’album vendus.
Alors, Katatonia, ToT, Tristania ou Tiamat, groupes ultra connus par rapport à Evanescence, il faudrait peut être un temps soit peu être honnête intellectuellement, non ?


« Alors il est inutile de faire penser que l'on a une culture musicale très étendue (même si c'est peut-être vrai, mais là n'est pas la question...) en citant ces quelques groupes extrêmement connus... »


Comment ne pas citer ces groupes en parlent de metal gothique ? Enfin, si Katatonia, ToT, Tristania ou Tiamat ne sont pas le signe d’une grande culture musicale, il est curieux justement que je sois le premier à en parler. Peut-être que cela situe bien le niveau ambiant…


« Ensuite, tu accuses un type que tu ne connais pas de n'avoir aucune culture musicale et ce, tout simplement parce qu'il refuse de cracher sur Evanescence et qu'il écoute Deftones et Thursday (oh la honte !!!)... »


Justement, il appartient à un public type. Je pense que tout le monde m’aura compris, sauf toi bien sûr avec ta mauvaise foi apparente.


« mais tu oublies de voir (l'intolérance rend-elle aussi aveugle?) »


Faire des critiques, n’est-ce pas justement ne pas être tolérant ?


« que ce même type écoute des groupes comme Deicide ou Agalloch (ce dernier étant nettement moins connu que les groupes que tu cites...)... »

Passons le fait que Deicide ou Aggaloch sont à des années lumières de Evanescence…
Si tu veux jouer au con et mesurer la popularité de chaque groupe entre eux, autant dire que Deicide est plus connu que Katatonia, ToT, Tristania ou Tiamat.
Enfin, Agalloch est très loin d’être un groupe ultra underground. Il jouit d’une certaine estime et d’une certaine reconnaissance (à juste titre).


« Alors vraiment, abstiens toi de donner des leçons, surtout avec des arguments aussi bidons... »

Parce que les tiens sont meilleurs avec ta mauvaise foi qui te pousse à défendre un groupe aussi pourri qui ne devrait même pas être cité sur un seul webzine, vu la promotion dithyrambique dont dispose ce produit de consommation dans les grands médias.


« Enfin, tu dis qu'il faut argumenter mais tu ne dis pas en quoi les groupes que tu cites sont meilleurs que Evanescence (même si je suis d'accord, mais c'est un autre débat)... bref, tu manques un peu de crédibilité je trouve... »

C’est quoi ça : « facilement mémorisable et assimilable ».
Et puis, il n’y a même pas besoin d’argumenter. Il suffit juste d’écouter. La construction musicale, l’âme, la recherche, la personnalité, la créativité, la complexité sont en tout point supérieures dans les groupes que j’ai cité.