j'ai pas bien compris là, je vais sur leur page myspace histoire de rigoler un peu ,et je tombe sur un titre " Beard and Dresses ", prévu pour 2007, pas déguelasse du tout....
donc rien à voir avec leur album ( ça m' écorche la bouche... ) chroniqué plus haut...
euh, alors déjà, je n'ai jamais dis que j'était fan de evanescence, ce qui n'empêche pas d'écouter l'album. De toute façon, être fan ca peut vouloir dire plein de chose. Ensuite, oui j'admets écouté parmis tout mes groupe quelque groupe dis conformistes. De toute façon, c'est quoi le conformisme? Après oui j'écoute beaucoup de musique dite underground (mais au fond c'est quoi ça aussi, si ce n'est un autre conformisme). Ce qu'il y a c'est que pour ma pauvre culture musical, je vais voir a droite et a gauche. Je ne me soucil pas de savoir si c'est commerciale ou pas. Ce sont mes oreille qui me le feront comprendre, il c'est vrai qu'il y a une musique que l'on peut ecouté dans certaine circonstance et d'autre que l'on écoute et qui nous retourne complétement. Bref mais je suis pas la pour me battre. Alors voilà.
donc d'après toi, les fans d'evanescence sont de pauvre cons qui savent pas ce qu'ils ratent...les pauvres.
Et bien, niveau ouverture d'esprit, on avance......
Narsilion je crois que tu te trompes de cheval de bataille. On est sur VS ici. Un webzine indépendant dédié à la musique et principalement à la musique extrême. VS ne fait pas de promo pour EVANESCENCE dans le sens ou personne ne leur enverra de l'argent pour une critique positive.
Donc on ne parle pas et on ne juge pas l'attitude et l'orientation (commerciale il est vrai) d'EVANESCENCE mais leur musique, qui dans son genre ("pop métal") est travaillée, efficace, réussie. Et pourtant, comme c'est peut être ton cas, quand j'entends du EVANESCENCE à la radio (chose qui arrive souvent ces temps-ci) ça me pourrit les oreilles. Mais contrairement à toi je vais pas aller juger et mépriser les fans d'EVANESCENCE et leur culture musicale. Peut être n'ont-il pas eu la chance d'avoir accès à une musique plus integre (je déplore tout comme toi le fait que certaines musiques soient faites pour être vendues) et ce n'est pas leur faute, peut être ont-ils choisit un style de musique qui leur convient et qu'ils n'ont pas envie de de pencher sur des groupes et des mélodies plus complexes et c'est leur choix.
De plus y'a un monde de différence entre la musique que tu peux écouter d'une oreille distraite, pour tripper, pour danser, pour le fun et la musique qui te tient aux tripes, qui te les retourne et qui te fait décoller vers d'autres horizons. Y'a pas à avoir honte de ses goûts et y'a encore moins à juger ceux des autres.
Dans un monde juste c'est Dying Tears qui aurait eu le succès d'Evanescence. Mais voilà. Et ben tant pis.
et sinon sur ton cd de musique mandchoue, t'aurais pas le tube "zoum za zooo"? il tourne dans mon restau chinois favoris et je le cherche depuis un moment mais c'est introuvable ^^
J'adore ce groupe, je me suis jamais autant marré devant un myspace. On dirait du canard metal.
C'est à la foi cliché et foireux, un melange entre l'attitude true black et un rasemblement de vieux barbus qui bouffent leur potée dans la forêt.
Plutôt que de s'appeller Artisian, ils auraient du s'appeller Paysian ou un truc du genre.
Loin de moi l'idée de défendre Evanescence ! Je n'aimais pas l'album Fallen, je n'aimerai sans doute pas le nouvel album... mais cela ne me donne pas le droit de critiquer l'absence de culture musicale de quelqu'un qui avouerait écouter ça, alors que je ne sais rien de lui et que je ne sais pas ce qu'il écoute à côté de ça.
Au contraire, je trouvais le post de malaise intéressant en ce qu'il disait ceci :
"il y a trop de langues de putes, d'hypocrites. Tout le monde à "un coté féminin" inavoué et écoute du commercial" (bien que l'aspect féminin de la chose me laisse un peu perplexe...)
Oui j'écoute parfois des groupes "commerciaux" (ou soit-disants commerciaux) : j'avoue que j'aime bien Dimmu Borgir, j'avoue que j'ai aimé Within Temptation jusqu'à Mother earth (même si il me sort maintenant par les trous de nez), j'avoue que je suis fan de Lacrimosa (qui est un groupe qui vend beaucoup ailleurs qu'en France et qui a parfois un côté vraiment commercial), j'avoue que j'aime Muse ou Radiohead (pour sortir du metal), etc... Autant de groupes qui "vendent", et qui pourtant ne font pas nécessairement que de la merde, même s'ils sont plus facilement abordables que des groupes comme Solefald, Arcturus, Rakoth, Enid, Elend, Ephel Duath, Chaostar, Borknagar, etc...
Ce que voulait dire malaise je pense est qu'il peut y avoir une cohabitation entre d'une part des groupes faciles à écouter, "facilement mémorisables et assimilables" comme tu le dis, et d'autre part des groupes un peu plus complexes et sans doute plus intéressants, nous sommes d'accord là-dessus...
D'ailleurs, il est un autre point sur lequel nous sommes d'accord :
"La construction musicale, l’âme, la recherche, la personnalité, la créativité, la complexité sont en tout point supérieures dans les groupes que j’ai cité". Voilà quelque chose qui me semble un tout petit peu argumenté, et c'est exactement ce que j'évoquais en parlant d'argumentation (tu me cites les arguments que tu donnais pour dénigrer Evanescence alors que je te demandais les arguments pour défendre les groupes que tu cites).
Enfin, une dernière chose, la critique n'a vraiment rien à voir avec l'intolérance... et j'irai même plus loin : l'intolérance annihile souvent toute critique pertinente !
Ah si, une toute dernière chose : le groupe Evanescence ne me choque pas plus que ça car ils ont toujours pratiqué ce style de musique très formatée ; ce qui me gêne plus, c'est lorsqu'un groupe comme Lacuna Coil, qui était vraiment intéressant, prend un virage commercial afin de vendre davantage... là je trouve ça vraiment dommage car il y a un véritable reniement de la recherche artistique... or ce n'est pas le cas d'Evanescence qui n'a jamais fait preuve d'un grand sens de la recherche artistique mais vise un plutôt une recherche de l'efficacité maximum. C'est leur créneau, laissons-leur et allons écouter les groupes que tu cites qui sont effectivement meilleurs !!
« Euh... franchement, citer des groupes comme Katatonia, ToT, Tristania ou Tiamat n'est vraiment pas le signe d'une grande culture musicale... ce sont des groupes ultra connus que tout le monde ici connaît déjà, plus ou moins... »
Tout le monde connaît déjà ? Toi peut-être, mais j’ai l’impression que tu as une certaine propension à penser à la place des autres.
Enfin, si j’ai cité ces groupes, c’est parce qu’ils sont connus effectivement mais certainement largement moins que Evanescence qui a à son actif 14 millions d’album vendus.
Alors, Katatonia, ToT, Tristania ou Tiamat, groupes ultra connus par rapport à Evanescence, il faudrait peut être un temps soit peu être honnête intellectuellement, non ?
« Alors il est inutile de faire penser que l'on a une culture musicale très étendue (même si c'est peut-être vrai, mais là n'est pas la question...) en citant ces quelques groupes extrêmement connus... »
Comment ne pas citer ces groupes en parlent de metal gothique ? Enfin, si Katatonia, ToT, Tristania ou Tiamat ne sont pas le signe d’une grande culture musicale, il est curieux justement que je sois le premier à en parler. Peut-être que cela situe bien le niveau ambiant…
« Ensuite, tu accuses un type que tu ne connais pas de n'avoir aucune culture musicale et ce, tout simplement parce qu'il refuse de cracher sur Evanescence et qu'il écoute Deftones et Thursday (oh la honte !!!)... »
Justement, il appartient à un public type. Je pense que tout le monde m’aura compris, sauf toi bien sûr avec ta mauvaise foi apparente.
« mais tu oublies de voir (l'intolérance rend-elle aussi aveugle?) »
Faire des critiques, n’est-ce pas justement ne pas être tolérant ?
« que ce même type écoute des groupes comme Deicide ou Agalloch (ce dernier étant nettement moins connu que les groupes que tu cites...)... »
Passons le fait que Deicide ou Aggaloch sont à des années lumières de Evanescence…
Si tu veux jouer au con et mesurer la popularité de chaque groupe entre eux, autant dire que Deicide est plus connu que Katatonia, ToT, Tristania ou Tiamat.
Enfin, Agalloch est très loin d’être un groupe ultra underground. Il jouit d’une certaine estime et d’une certaine reconnaissance (à juste titre).
« Alors vraiment, abstiens toi de donner des leçons, surtout avec des arguments aussi bidons... »
Parce que les tiens sont meilleurs avec ta mauvaise foi qui te pousse à défendre un groupe aussi pourri qui ne devrait même pas être cité sur un seul webzine, vu la promotion dithyrambique dont dispose ce produit de consommation dans les grands médias.
« Enfin, tu dis qu'il faut argumenter mais tu ne dis pas en quoi les groupes que tu cites sont meilleurs que Evanescence (même si je suis d'accord, mais c'est un autre débat)... bref, tu manques un peu de crédibilité je trouve... »
C’est quoi ça : « facilement mémorisable et assimilable ».
Et puis, il n’y a même pas besoin d’argumenter. Il suffit juste d’écouter. La construction musicale, l’âme, la recherche, la personnalité, la créativité, la complexité sont en tout point supérieures dans les groupes que j’ai cité.
mort de rire, ya quand meme de la bonne volonté de la part des gratteux mais ce chant......ce chant.....on croierait donald en black metal. pas interessant
Genre musical différent ? Pas vraiment, ce groupe est vendu avec cette étiquette. Il faut donc l'assumer.
Faire une critique sans connaître son sujet, voila bien l'un des arguments les plus ridicules qu'il m'ait été d'entendre. Plus une personne connaît son sujet, plus il sera pertinent. C'est la base même de tout critique constructive.
Si un individu ne sait pas un minimum de quoi il parle, il me semble légitime effectivement qu’il ferme sa gueule parce qu’un argumentaire pertinent se doit de s'appuyer sur des exemples et du vécu, sinon la démonstration est vide de sens.
En passez son chemin ? Pas toujours évident d'y éviter lorsqu'on soumet à la masse ce groupe sur les ondes radiophoniques et sur les webzines un peu plus indépendant (quoique c'est relatif quand on voit ce genre de chronique).
Euh... franchement, citer des groupes comme Katatonia, ToT, Tristania ou Tiamat n'est vraiment pas le signe d'une grande culture musicale... ce sont des groupes ultra connus que tout le monde ici connaît déjà, plus ou moins...
Alors il est inutile de faire penser que l'on a une culture musicale très étendue (même si c'est peut-être vrai, mais là n'est pas la question...) en citant ces quelques groupes extrêmement connus...
Ensuite, tu accuses un type que tu ne connais pas de n'avoir aucune culture musicale et ce, tout simplement parce qu'il refuse de cracher sur Evanescence et qu'il écoute Deftones et Thursday (oh la honte !!!)... mais tu oublies de voir (l'intolérance rend-elle aussi aveugle?) que ce même type écoute des groupes comme Deicide ou Agalloch (ce dernier étant nettement moins connu que les groupes que tu cites...)...
Alors vraiment, abstiens toi de donner des leçons, surtout avec des arguments aussi bidons...
Enfin, tu dis qu'il faut argumenter mais tu ne dis pas en quoi les groupes que tu cites sont meilleurs que Evanescence (même si je suis d'accord, mais c'est un autre débat)... bref, tu manques un peu de crédibilité je trouve...
le disque est bon, rien à redire. Simplement, je suis très déçu car il bien triop "identique" à utopia city. On l'aime, ou non, pour les mêmes raisons, il y a peu d'évolution. ce n'est que le second album, j'attends de voir la suite, espérant que ça va évoluer...
C'est du bon, mais je crains de me lasser du coup. cela dit, les gars maîtrisent toujours autant le trio humour / mosh / rythme. ça c'est indéniable.
"Si EVANESCENCE est une musique de qualité, qu'est-ce donc ces groupes : Theatre Of Tragedy, Tiamat, Tristania, Katatonia"
des groupes d'un genre musical different?
Pourquoi toujours vouloir comparer? Evidemment qu'Evanescence fait dans le pop metal, bien sur que ça n'a rien de gothique, çac'est juste l'argument commercial pour faire vendre... je crois que tout le monde l'aura compris... après, si la la musique en elle-même n'est pas à ton gout, passe ton chemin (c'est ce que 'ai fait).
J'ai jamais compris les gens qui tiennent absoluement à montrer qu'ils connaissent des groupes dans leurs messages... c'est cool, mais est-ce que ça va donner plus de crédibilité à ton propos, j'en doute.
Quant à donner des leçons, avec ou sans culture musicale, perso je trouve ça ridicule... je crois que tout le monde ça interesse personne.
Si EVANESCENCE est une musique de qualité, qu'est-ce donc ces groupes : Theatre Of Tragedy, Tiamat, Tristania, Katatonia.
Quand on dit qu'une chose est de qualité, il faut expliquer pourquoi et surtout donner des raisons. Là, je remarquerai juste que tu as complètement zappé les groupes que j'ai cité. Probablement parce que tu ne les connais pas.
Et après, tu vas me dire que tu écoutes de la musique intéressante alors que ta culture musicale s'arrête à un groupe ou deux et que tu n'as jamais écouté autre chose que Evanescence mis à part les groupes commerciaux conformistes à la Deftones et Thursday.
Enfin, après avoir les avoir cité, ce ne me surpris vraiment pas pourquoi tu aimes Evanescence. Bien au contraire, cela conforte mes propos à savoir que tu écoutes de la musique commerciale pour moutons de panurge écervelés.
On se permet de donner des leçons quand on a une culture musicale fournie ce qui n'est pas ton cas.
Et je confirme sans aucune hésitation possible. Ce groupe n'a rien de gothique tout comme il n'a aucune qualité, mises à part le fait d'être facilement mémorisable et assimilable : bref les syndromes d'une musique inintéressante qui ne vaut pas mieux que la variété qui passe sur les ondes radiophoniques.
Le problème, ce n’est pas que ça se vend. Le problème vient du fait que c'est conformiste, pré formaté pour vendre un maximum, pour plaire au plus grand nombre. L'art devrait être préservé des enjeux commerciaux et marketing. Ces derniers ne devraient être en aucun cas une fin en soi pour la musique comme pour n'importe quel art (sinon les musiques anti conformistes n'auraient pas leur place à côté des musiques consensuelles modernes).
Il est là le problème.