sac à rien: Mais pourquoi tant de haine? ahaha. Ce qui me rassure, c'est qu'il y a belle et bien de gros connard dans le metal lol

Il faut quand même (re)préciser que l'argent collecté doit être déclaré aux impôts, en fonction de la nature du projet et du régime fiscal du porteur. C'est déjà un garde-fou important : qui dit déclaration dit justificatifs et comptabilité, d'autant plus rigoureusement si la somme collectée est importante.

De fait, de l'argent collecté servant à autre chose que le projet, ou plus largement à autre chose qu'une dépense professionnelle ou en rapport avec l'activité du porteur peut avoir de (très) graves conséquences.

Diesirae: sur kiwipedia, on apprend: Obituary has claimed that if the amount of money earned through the campaign extends to 20,000 dollars, the band will release a 4-part documentary style video filmed at the legendary Morrisound Recording Studios in Tampa, Florida. Morrisound is credited with the popularization of heavy metal, and it's sub-genre death metal.

(en gros 'si ca dépasse les 20 000 boules -ce qui a l'air d'etre le cas donc-, ca servira a produire un docu.')

Sortie plus que prévisible mais achat incontournable. début de la tournée et ozzy est super forme.

A joué aussi!

Hammerbattalion a dit un truc intéressant à propos de Klone " ils vont peut-être regretter de ne pas avoir demandé plus "
Tout le problème est là en fait...il y a les groupes qui vont demander ce qu'ils ont réellement besoin et il y a les autres qui vont chercher à optimiser cette démarche et à obtenir le + possible ou alors à rendre opaque la transparence.

Le cas Obituary est vraiment intéressant et j'espère que les musiciens se prononceront sur ce qu'ils ont l'intention de faire avec l'excédent de 36000 $

Sacrarium, c'est de la merde. On devrait vous filer de la thune pour vous tenir éloigner de tout instrument de musique.

Les metalleux deviennent pire des roms.

Gros soucis avec mon label, je pense sincèrement passer par ce site pour enfin sortir le second album de Sacrarium

Merci pour la news! C'est apprécié..! Petite correction par contre, une erreur s’est glissée sur différent sites, Martin Gagné n'est pas l'ancien guitariste d'Obliveon. Est-ce possible de faire la correction? Merci encore!

ma foi chacun fait ce qu'il veut de son fric mais ce genre de truc va peut etre pas aider aux labels et maisons de disques divers à mettre la main aux porte feuille si il y a des fans pour le faire?!d'un autre coté c'est dans l'interet du fan de voir son groupe qu'il aime etre en activité et productif...

Comme je l'ai lu plusieurs fois plus haut, ce nouveau terme n'est ni plus ni moins qu'une souscription, et ça existe depuis longtemps. Ce qui a changé, c'est la possibilité de pouvoir mettre plus d'argent pour avoir d'autres contreparties. Chacun met ce qu'il veut, personne n'a le couteau sous la gorge.
Pour la tournée de Klone je trouve ça différent. Comme de mon côté je ne soutient pas le principe de faire payer des groupe pour "avoir le privilège d'ouvrir pour untel et se faire une super pub" j'ai forcément du mal a accepter l'idée de vouloir entraîner ses fans là-dedans.

les groupes qui gagnent plus que prévu ne seront sûrement pas nombreux, et même si c'est le cas, la plupart des groupes qui passent par le crowdfunding se passent d'un label, pour la production mais aussi pour le reste... et vont avoir besoin d'argent à plusieurs niveaux, surtout pour la promo/pub, tournée, repet, matos,... mais aussi pour financer l'album suivant. Faut pas tout de suite penser que l'argent va filer

j'ai vraiment hâte de ne plus lire ce genre de commentaire!

Le problème du métal c'est bien les lives, je vois pas pourquoi mettre des videos live qui rendent jamais hommage aux groupes avec leurs sons tout pourris. Les clips c'est pas sale

@ Doudou :

Metallica et Iron Maiden se passent déjà de labels. Ils financent eux-même leur prod et distribuent ensuite sous licence (c'est le cas de Maiden, via EMI) ou via leur propre label (c'est le cas de Metallica pour leur futures sorties, via Blackened records qu'ils ont fondé)

Ah... bon. Il devait bien y être à un moment vu qu'il y a deux participants qui se sont manifestés... A moins que le jeu ne consiste à faire la meilleure estimation, VsGreg étant peut-être fan du Juste Prix...

très bon souvenir le crime syndicate avec kevin talley à la batterie !

Autant pour un disque, ça ne me dérange pas vraiment puisque le principe se rapproche du système de la souscription (qui n'a jamais participé à une souscription lancée par un groupe?), autant pour financer une tournée, je trouve que c'est n'importe quoi.

Les labels à orientation DIY (renommés pour certains auprès d'un public de taille moyenne) la plupart du temps payent le pressage d'un CD (+ un vinyle maintenant), entre 500 et 1000ex direct, repressent si ça vend à fond.
Le label dans ce cas garde 800 à 900 copies sur les mille et les vend lui même. Ce qui fait que tu lui fourni de quoi bosser, et plutôt largement. Jm'isplik : 1000 CD à produire pour un label (qui fait presser très régulièrement), en boitier crystal et full quadri, c'est en gros 700e.
800 copies à 10e pièce sur la vente, ça fait 8000e.
Donc le label récupère en gros 7000e, deduction faite des frais d'envoi des copies du groupe vers le groupe.
Tu enlève 500e de promo si ton label est pas trop con. Tu enlève les exemplaires promo (une centaine) et les frais d'envoi (3e par CD) pour les radios/webzines.
Reste donc 7000-500-70-250 = 6180e.
Si ton label est vraiment chouette, il te file un peu de fric de temps en temps si ton disque marche bien, pour te payer un A/R dans un festoche par exemple ou il aura tout intérêt que tu joues.
Reste 5000e.
5000e, moins les frais du distributeur dans le cas d'une vente en shop.
4000e.
4000e si le label vend tout, et de preference à la vitesse supersonique du Concorde bi-turbo injection.

Bon, pas mal pour un travail pas si dur que ça.

Tu peux enlever sur chaque production 500e pour le cout du stockage.

Allez, l'album de ouf rapporte 3500e.


POUR LE GROUPE : le groupe ne paye pas le pressage (à ses frais ça ferait du 1000e bien tassé pour la version CD et 3000e pour la version vinyle mais je l'ai enlevée du compte du label donc ne les ajoutons pas histoire de pas trop s'embrouiller)/

Donc il y a une "non avance" pas négligeable.

Tu récupère disons 200 copies, tu les vends 10e dans les concerts (c'est vite fait) tu récupère 1500e (euh oui car t'en file toujours aux orgas etc pour les remercier, ou si quelqu'un t'achete plusieurs choses c'est toujorus sympa d'offrir un CD en plus).

1500 ca fait pas un gros budget retour.

Mais au final, le label et le groupe s'y retrouvent

Car si le groupe paye tout, et recupere tout le stock, ben pour en vendre 1000 dans les concerts faut deja y aller.

MA CONCLUSION : il existe plein de labels qui ne font rien payer, qui vous financent intelligemment, avec leur propre intérêt biensûr la dedans, et si les gros labels ne veulent pas de vous, c'est qu'il va falloir faire de la meilleure musique et de faire plus de concert. Payer un label, surtout de type MNO, c'est commettre un suicide de quelques centaines voire millier d'euros.

La récompense est limitée par contre y a pas de plafond pour les donneurs ahahahah (le 43è peut aller se faire foutre)... Ah et j'oubliais, je voudrais m'acheter une tarte aux pommes mais il me manque 10,99e (le prix de la tarte aux pommes, en fait), qui veut bien me crowdfunder mon objectif ? Je vous enverrais une carte postale personnalisée pour vous remercier.

tu as bien vu, il n'y a aucun pack de 3cd ildjarn sur Season, difficile de participer dans ce cas ;)

Pourquoi ça choque, le droit d'apparaitre dans le livret?
Hord avait fait des précommandes pour leur dernier album, et ceux qui le précommandaient ont eu leur nom inscrit dans l'artwork.
Je trouve ça sympa. Et d'ailleurs, ça a marché, puisque le CD est déjà en rupture de stock.

@Absurde

Hélas

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Discography complete KLONE Flac HD ou MP3
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Live privé Sextan tournée Black Days +
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Votre nom /prenom noté sur les remerciement sur le prochain album de KLONE

Récompense limitée, seulement 42 disponibles !

Mais si t'es pas convaincu :
"Je ne souhaite aucune contrepartie"

"Le droit d'apparaître dans le livret" AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

J'espère que c'est une blague...

Le crowdfunding est à la mode. Même Marc Dorcel s'y est mis ! La contrepartie ? Pouvoir assister aux tournages, rencontrer les actrices...Bon perso je donnerais plus pour la musique que pour un film de cul mais bon chacun ses goûts. Et l'article sur les Inrocks malheureusement reflète bien l'état d'esprit qui règne ici. Beaucoup trop de commentaires haineux et débile ! Donner son avis, c'est bien mais le faire d'une manière constructive et intelligente c'est mieux !

Pour la tournée de Klone, ils sont en tour support si je ne m'abuse, ce qui signifie en gros qu'ils payent pour jouer. Ca peut valoir le coup si ils sont bien placés dans le running order, et que la tête d'affiche est dans un style proche, et qu'ils fassent le poids...
Mais en gros c'est à perte grave. Qui se rappelle du groupe d'ouverture du concert ou vous veniez pour voir la tête d'affiche??? pas grand monde...
Donc finalement c'est les "fans" qui payent une partie de la tournée "pour les non fans" de Klone, et qui recoivent en contrepartie un mp3... moué... bon si ça marche et que tout le monde est content tant mieux...
L'autre solution c'est de se payer un camping car à 15000e d'occaz, qui sera rentablisé à chaque tournée par rapport à une location, de se faire payer, d'accepter des petits cachets à l'étranger à la hauteur de ce que peut fournir le groupe comme public... Et de s'adresser à un public réellement intéressé par le concert de Klone.
Ca me semble plus logique et je pense ça renforce la "fan base". Et plus juste aussi, car la en gros ils payent les frais du "gros" groupe pour bénéficier de leur "grosse" aura et de leur "gros" public. Au frais des vrais fans...
Si après ça ils passent à l'étape supérieure en terme de notoriété, tant mieux pour eux...

Finalement ce qui m'agace, c'est qu'on reste dans la théorie du toujours plus sinon, ça va pas, ça veut pas marcher.
Klone a sa structure pour ses albums. Bonne démarche. A croire les quand dira t'on? Le groupe vend - d'ailleurs sur le site off, on bascule tout de suite dans le shop- et plutôt beaucoup. Sans faire une once de bénéficie?
Ah mais oui, la promo coûte cher. On renverse le problème. La promo doit porter les ventes mais pas la suppléer.

Le groupe a déjà fait des tournées... Juste à l'équilibre, quelle chance

4000 euros de couts de participation pour 48 dates, faudrait vendre au moins un CD par soir. Ces, à côté, il y a des factures à payer, mais à défaut de pouvoir vivre de la musique, rien n'empêche de taffer et de préparer son budget. Les nuitées et Catering sont logiquement inclus, après faut duire les coûts personnels et faire des sacrifices. Ça n'est pas aux autres de les faire à ta place.

Et à ce prix là, on t'offre du bon back catalogue d'invendus .. Même pas c'est du mp3 ou du flac, des posters (vendus à des prix honteux d'ailleurs sur leur site), le droit d'apparaître dans le livret ( mais pour les premiers donateurs, faudrait pas que le livret soit trop épais, ça coûte cher)
De qui se moque t'on

ZeSnake : tout dépend le type de concert en fait, ça peut être intéressant pour des événements spéciaux. J'ai toujours rêvé de voir Crimson I & II, façon opéra-rock avec tout le tralala de vidéos et de figurants, entracte entre les deux chapitres, livrets pour suivre les paroles, etc. Utopique, mais je casse ma tirelire sans problème pour un tel concert. :-)

Le crowdfunding, c'est aussi dans certains cas la possibilité d'accéder à l'inaccessible.

Je m y retrouve pas dans les réponses proposées. Je ne trouve pas ça honteux en soi. Le hic c'est pour moi que cela soit en adéquation avec une réalité. Finaliser une production pourquoi pas mais en terme réaliste. Si c'est pour tout financer c'est clairement non et limite arnaque.
Obituary l'a fait par exemple. Les mecs ont leur studio donc ça ne coûte que le prévisible ( entretien, charges, ... - si les mecs sont pas capables de faire des calculs, faut pas faire de business). Et après ils vont revendre des licences auprès de différents labels qui se chargera de la comm, pressage, promo, ... Où est réellement le besoin là?

Pour Klone, je pense juste que le groupe en veut trop et qu'il n'a pas (encore?) la stature pour cela.
Un financement de tournée, c'est aussi une adéquation entre ce que le groupe représente réellement sur une scène (française, européenne ou internationale), le boulot des distributeurs des pays ou régions visités , le boulot de promotion et de développement que pourra faire le label. Sinon, ça ne sert pas à grand chose, si ce n'est se faire plaisir, vivre le truc à fond (certes) et parfois même vouloir en mettre plein la vue aux copains et aux autres. Auquel cas, tu te le finances tout seul comme un grand car l'opération ne sera pas rentable
C'est peut être alors (certainement?) pour cela qu'une opération de "crowdfunding" est lancée. Ne pas perdre son propre pognon
Et entendre le sempiternel, il n'y a pas de structures en France, pas de soutien, pas de ceci cela, pas de public, pas d'acheteur,
Ben puisqu'on le sait depuis plus de 20 ans, pourquoi s'acharner?

Je suis tout à fait d'accord avec le principe de financement d'un enregistrement d'album. c'est une sorte de pré-précommande en gros, tu payes 15€ maintenant pour avoir l'album dans un an et demi, tant que le groupe tient son engagement il n'y a pas de souci. la seule condition étant d'être vraiment fan...

pour le tour support, c'est déjà autre chose. à la limite, pour avoir les mêmes garanties que pour l'album je serai d'accord : tu payes maintenant ta place et le concert aura lieu bien plus tard. enfin c'est peut-être égoiste mais bien évidemment, je ne le ferai que si il y a une date dans mon coin, ça va de soi... mais à la limite, je préfère soutenir le groupe en achetant du merch la date même que d'utiliser un procédé de financement en amont. je pense que si le groupe n'a pas les moyens de financer une tournée complète, il ferait mieux d'abandonner ou de la réduire.

mes 2x2 centimes...

@Greg, j'avais déjà parlé de cet article ;-)

Bon principe surtout dans l'univers du "jeu" en général qu'il soit de rôle de société ou vidéo.

Ça donne une total liberté sur le projet et c'est exactement ce qui compte.

36000$ pour se payer des putes et de la coke en tournée, c'est pas mal :)

vsgreg@ je t'ai envoyé un mp.

@hammerbattalion : tu as le lien de cet article, je suis curieux ...

VSgreg>Imagine Metallica ou Iron Maiden...Je suis sur que les groupes confirmés pourraient se passer de label avec ce système. Mais pour le coup je préfère le financement choisi par Marillon.

Pourquoi pas, si les buts à atteindre sont clairement définis à l'avance, je ne vois pas où est le problème. D'ailleurs, Klone a réuni 97% de la somme souhaitée pour l'instant (ils vont peut-être regretter de ne pas avoir demandé plus).

Concernant ce sujet, vs est cité dans un article des Inrocks et, comme d'habitude avec eux, c'est du lourd, l'attitude de quelques haters est vue comme une généralité.

"que font les groupes quand ils récoltent le double de ce qu'ils avaient demandé ?"

C'est justement le cas d'OBITUARY, cf news sur VS
"Le groupe avait besoin de récolter la somme de 10 000$, et en a finalement récolté $46,408... "

que vont-ils faire des 36 000 $ en plus ?

J'ai vraiment hâte de ne pas voir ce DVD!