Babylone

Par pitié non...

Ahah, la pochette à la forbidden!

J'adore ton photomontage Greg, il ne manque plus que la chanson du film signée Limahl ;)

Il doit falloir être un génial exégète de la poésie anglaise pour comprendre le caractère particulièrement ridicule des titres. Pour moi, Vis Divina, Angel of Light, Tears of Pain, My Sacrifice,, A Tale of Magic, Sad Mystic Moon ou même A Candle To Light sont juste des titres classiques pour du metal et plus encore pour du power-metal.

D'ailleurs, il a commencé à apprendre le français ou toujours pas?

Idée marketing:

Si Varg faisait la quenelle de Dieudonné devant le Tribunal, il gagnerait du pognon en dons.

Et désolé pour les coquilles et les mots manquants, je me suis pas relu, et on peut pas éditer ses post. Allez hop Greg, au boulot, feignasse.

C'est triste que ces précisions soient apportées parce qu'un mec qui n'a rien demandé à personne se fait insulter par des trous du cul arrogants et mous du bulbe.

Bravo de nous avoir fait passer pour des enfoirés intolérants. Bravo.

Ce que je veux surtout dire, puisque Corentin a répondu à certains questions restant sous-entendues, c'est que j'ai du mal à percevoir un sociologique d'ordre général dans le fait qu'un métalleux cherche à réunir des metalleux (pour parler de metal? ça serait le comble).

Tout ceci me semble, au mieux, terriblement maladroit ou naïf, et au pire, malhonnête. C'est comparable à une situation de procès (même si le terme est mal choisi, vous voyez l'esprit) ou le procureur, le juge et les jurés feraient partie de la même famille. On aura beau faire entendre que la porte est ouverte à tous, que le but est de dialoguer et de parler en toute objectivité, c'est certainement pas ça qui va faire ouvrir les yeux à Boutin et compagnie.

Bien au contraire, constituer un tel rang compact bien fédéré autour du devil sign (cf flyer) aura probablement plutôt l'effet inverse. Vous iriez, vous, en tant que white biatch, demander l'heure à une bande de blacks installés sur l'escalier de leur immeuble dans le Bronx? Probablement pas, et si vous le faites, vous faites partie d'une minorité (éclairée, courageuse, ou inconciente, au choix). Eh ben pour les "étrangers" qui nous regardent bizarrement, c'est la même chose, c'est pas en vous réunissant en troupeau comme au Hellfest que vous allez désamorcer les choses, même si c'est pour parler de trucs de bouquins au lieu de partager des glutes.

Ouais, parce que si on en est là, au point de solliciter des compétences anthropologiques dans un but ou un autre, c'est bien parce qu'il y a quelque chose à désamorcer, n'est-ce pas?

Ou alors peut-être ne s'agit-t'il qu'un acte manqué parmi tant d'autres, justement parce que malgré les bonnes intentions affichées, la réelle volonté profonde du metalleux de base est que le metal reste trve et confidentiel. Et moi c'est là que je crie à l'arnaque.

@chevaliers47 : au contraire, ça à toujours été plus ou moins lié : chaque scène a toujours été repérable de par un dress code qu'adopte une proportion non négligeable de fans : baskets montantes et slim pour le thrasheux , perfecto, veste à patch... on peut bien parler de mode dans le métal (bon, ok, ça reste loin du niveau de ce pull horrible)

toute ressemblance avec slayer n'est pas fortuite...

Corentin@ merci pour les précisions.

Une news sur cet album était déjà pasée, et je n'arrive toujours pas à croire que ça soit des vrais titres de morceaux :D.

Je sais bien que le kitsch fait partie du concept Rhapsody, mais là c'est presque du niveau de Manowar qui fait une parodie de Spinal Tap.

J'adore !!

Le crowdfunding , c'est de la fondue de corbeau ... pouark !

Il est toujours cocasse de voir que le métalleux comme tout citoyen lambda généralise, tout en s'offusquant lorsque on le généralise à son tour (cf : le reportage d'M6).

Parce que dire que la plupart des thésards font des travaux inutiles et subventionnés par les impôts. Difficile de juger l'utilité d'un travaux d'un point de vue objectif d'ailleurs car chacun voit l'utilité de par son point de vue plus ou moins subjectif.
Regardez le nombre de thèse subventionnée par l'Etat comparé aux demandes, c'est vraiment infime. Même dans les secteurs porteurs (rentable).

Bref la France, des jamais contents qui critiquent tous sans avoir la totalité des éléments sur n'importe quel sujet. Un café du bistrot de 65M d'habitants.

Si le type s'éclate dans sa thèse et que la conférence intéresse des gens, ou est le problème. Ha oui le metal c'est trve et confidentiel....

Bonjour à tous,
Merci à toi Greg de partager. Pour les détracteurs, mais également pour ceux qui ont envie de discuter sur le sujet, j'essaie de vous répondre, car malgré l'agressivité profonde que je lis, il y a des réflexions très intéressantes et qui me permettront de progresser dans mes recherches. Je n'ai pas réalisé une thèse (dont le titre a bien changé et évolué depuis le début) pour avoir un besoin de reconnaissance, mais pour comprendre un phénomène social, un style musical particulier dans son époque.
Je peux vous donner quelques infos sur mes activités parallèles à cette recherche: metalleux passionné avant tout, j'ai entre autre comme activités : booking, management, organisation, radio, photos... exclusivement dans le milieu metal.
Bref, je ne cours donc ni après la gloire ou la reconnaissance, ni après l'argent (en dehors des trajets quand cela s'avère possible, je n'ai jamais été payé pour venir faire des interventions sur le sujet, ne rêvez pas, je n'ai jamais vécu du metal et ce n'est pas un but recherché...). Je gaspille donc peut être mon temps, mais pas votre argent, chers metalleux!
Si je fais cette intervention, c'est sur l'invitation de Combo95, que je remercie et qui a édité cette affiche. Faire découvrir l'histoire de cette musique et la diversité des acteurs (artistes mais également les bénévoles qui s'impliquent personnellement dans cette culture) me semble important, ainsi que de détailler les représentations sociales associées à cette musique et son public metal. Ma thèse s'intéresse plus à la fréquentation du Hellfest. Le but sera donc que les différents publics se retrouvent lors de cette conférence!
Bref, je ne cherche pas à vous convaincre, mais si toutefois, nous pouvons échanger calmement sur le sujet, sans insultes, ni dénigrer le travail de chacun, je trouverais çà intéressant. Le public qui sera présent à la conférence sera composé à la fois de mélomanes, d'universitaires, de métalleux, de passionnés.

Cordialement et respectueusement.

Corentin C.

Je m'en doutais, et ça ne me pose aucun problème. Je trouve ça bien au contraire de supporter un mec qui s'intéresse au métal ds le cadre d'études.

@Willj : Si tu es musicien et dans un groupe, pourquoi tu joues pas le jeu franchement en t'identifiant sur le forum et en disant qui tu es ... plutôt que de rester anonyme ?

Je ne conçois pas VS comme l'univers des Bisounours car la réalité du monde du métal est loin d'être celle des Bisounours.

Sur le web, faudrait se la jouer "On est tous copains, vous êtes tous formidables " ???
Y en a assez qui jouent ce jeu en permanence... tu trouves ça utile ?

Au final, tu as plein de pseudos fans sur le web, plein de super chroniques ... mais personne n'achète ton disque, ni ne vient à tes concerts.

Sinon, tu le sais bien qu'on soutient les groupes français (y a assez de gens qui nous le reproche), le dernier exemple c'est le nouveau SOLEKAHN qui est super interessant et qu'on a essayé de pousser... manque de pot, y a pas de buzz, faudrait qu'ils fassent une opé de crowdfunding peut être ? :-)

PS : merci pour les échanges courtois et agréable, c'est très positif !

Ils auraient du appelé leur album "la poutre de bamako"

Juste au passage comme ça :

mode et metal c'est pas un peut antinomique ?

ça l’étais en tout cas pendant des années...et a juste titre !!

Pour un mouvement qui se veut rebelle au départ il deviens de plus en plus conformiste :(

Pour répondre à tes questions, je ne reproche à personne d'avoir une opinion. Mais quand cette opinion est négative et "contre" quelque chose (qui elle est plutôt positive, comme une initiative de projet artistique, par exemple) et qui ne fait du mal à personne, la manifester ouvertement n'aide personne, ne sert à rien. Ce n'est que du négatif.

Les musiciens en chient déjà suffisamment sans ça. On n'est pas des grappilleurs ni des voleurs, on essaye simplement de faire survivre notre musique. Le CF est un concept récent qui nous soutient un peu et qui aide certains projets à voir le jour...que du positif encore.
Dans le temps ces projets auraient eu le soutien de labels, de tourneurs, maisons de disques etc, mais il n'y a plus d'argent.

Je ne suis pas rédacteur, mais il me semble qu'il faut pouvoir rester neutre dans ses articles et titres, et garder quelconque opinion personnelle pour les commentaires en dessous d'une article, par exemple. C'est ça qui fait la différence entre les médias respectés, et non respectés. Selon certains.

Mais encore une fois, VS t'appartient, t'en fais bien sûr ce que tu veux, nous on est des simples lecteurs...qui donnent une opinion certes négative ;-) mais constructive.

Ensuite pour tout le reste (soutenir les groupes français) c'est important de rester sincère, mais on peut les mettre en avant (si on le veut). On est inondé de groupes US/UK en France car ils sont nombreux, ils ont plus de pognon et peuvent se payer plus de pages dans les mags etc... Mais si on peut mettre les groupes français un peu en avant sans perdre en sincérité et sans mettre des notes artificiellement hautes à chaque sortie d'album, c'est toujours ça de pris.

Nan mais faut admettre que celui ci est vraiment, vraiment génial.

excellente news, S45 à au moins l'intérêt de démontrer les énormes performances de chanteur d'Avelstam qui est certainement le meilleur chanteur du monde dans le style mélo death. Avis perso mais je persiste à penser que les deux derniers Scar S. enregistrés avec Christian au chant restent inégalés à ce jour. En revanche l'album pop en effet....joker

En Preorder chez Season of Mist

@vsgreg :

Hélas Greg, comme je te plains de devoir répondre sans arrêt à tous ces gens qui estiment savoir mieux que toi ce qui est censé apparaitre sur VS.

Tu as toute ma sympathie !

@Blurg : et je ne dis pas que c'est pas le cas, je serais également surpris :-)

je dis juste qu'une étude sur le Metal :
- n'est pas forcément illégitime ou inutile,
- n'est pas forcément une agression contre le "vrai Metal" comme le pensent les premiers commentateurs,
- et enfin quelque soit le cas, n'est surement pas le meilleur moyen de se faire du pognon "sur le dos des métalleux" (si tant est que cela veuille dire quelque chose !).

@eyzie: On m'a contacter pour publier cette news, donc je la passe comme c'est clairement sur le metal

@LDP: si tout ce que tu dit s'avère exact, alors ça rendrait la démarche légitime. Mais j'y crois pas trop.

Il suffit en effet de voir le flyer de la conf', qui est tout sauf neutre, ainsi que les profils de la quasi-totalité des personnes inscrites sur la page Facebook, pour se rendre compte que ta conférence sur les papous va attirer essentiellement des papous. Elle a donc soit été calculée pour ça, soit c'est super maladroit et ça a échappé à la volonté de l'auteur. Et tu conviendras que c'est un comble pour un spécialiste en sciences humaines.

des mecs qui passent presque à la tv ? tu parles de leur passage à l'émission une dose de métal ?? quelle exposition médiatique dis donc...laisse moi rire. t'as beau passer chez buriez, ça n'enlève en rien les problèmes de tunes des groupes...

En outre, le fait que les études sur le metal soient presque exclusivement l'oeuvre de personnes ayant les deux pieds dedans est un pied de nez assez cocasse à l'obligation scientifique autant que morale de tout chercheur en sciences humaines, à savoir la neutralité axiologique.

@Willj : Je pense comme toi qu'on a fait le tour du sujet, et je rentrerais plus dans le débat.

Je finirais juste sur ta remarque à propos de "promouvoir les groupes français le mieux possible."

Combien de fois reprochet-on à VS de mettre systématiquement en avant les groupes français ou encore de donner des bonnes notes car les groupes sont français ?

La - pour une fois - j'ose avoir une opinion et on me le reproche ? Je devrais me taire ? Soutenir la scène française n'oblige pas à être aveugle et à se taire quand on est pas d'accord.

Quoiqu'il en soit, on a réussi à débattre de tout ça de façon courtoise et reflechis sur VS.
Si ça pouvait arriver plus souvent, ce serait parfait.

@Blurg : J'entends tes arguments mais qu'est ce qui te fait dire qu'il y a un besoin de reconnaissance derrière ces travaux ou une volonté de racolage ?

Si un ethnologue fait une étude sur les Papous, c'est forcément parce qu'il est un Papou et qu'il est en manque de reconnaissance ? Ou qu'il espère que les Papous vont venir en masse assister à la soutenance et que ça fera sa fortune ?

Pourquoi donc partir du principe que l'auteur de l'étude est un métalleux, qu'il est forcément en manque de reconnaissance, et que cette étude n'a pas plus de valeur qu'une sur n'importe quel autre sujet ?

En vérité, pour la plupart de nos compatriotes, les metalleux semblent bien plus étranges que les Papous !
Par ailleurs le Hellfest a enfin posé le metal en tant que communauté dans l'espace médiatique et la discussion publique, ce n'est donc pas extravagant de penser que des études sur le sujet soient conduites par des personnes hors de la communauté.

Avec tout mon respect pour nos amis les Papous.

(désolé pour le flood)

@Bernard: sous-entendre de ma part une volonté de sacrifier la recherche appliquée dans son ensemble, alors que tout ce que j'aimerais voir, c'est une plus grande rigueur au niveau des coups de balai nécessaires afin de garantir la pérennité et la crédibilité d'une discipline, c'est quand même super fallacieux comme raisonnement.

Il y a peut-être un juste milieu entre des thèses anthropologiques et les reportages M6. L'université, les études et compagnie c'est très loin derrière moi, mais mon opinion concernant la science et les recherches, c'est que çà devrait en priorité servir à améliorer la vie du commun des mortels, à tous les niveaux, être utile à quelque chose, là...

Dans ce cas Felix, tu conviendras que l'annonce incluant le mot "thèse" joue sur l'ambiguïté sautant à pieds joints dans le racolage valorisant.

Faut donc pas s'étonner des coups de pelle en retour. Tiens, du coup, je donnerais bien dix balles à celui qui lancera une thèse sérieuse sur la pseudo-intellectualisation du milieu metal à l'aube du troisième millénaire.

Ce genre de recherche n'est absolument pas un phénomène récent, voir les travaux de Fabien Hein (ancien bassiste de Carn en passant) ces nombreux articles et ouvrages.

Il y a bien d'autres sujets de recherche en sociologie et ailleurs qui pourraient être critiqués de la même façon, on n'a pas eu besoin de l'avènement du metal pour ça.

Sinon, l'argument est un peu foireux. C'est comme de dire qu'il faut sacrifier la recherche fondamentale au profit de la recherche appliquée.

Je n'y connais rien à sa matière mais j'ai l'impression que c'est pas un sujet de thèse à vocation universitaire. J'imagine que le mec sera pas forcément super prétentieux comme on pourrait l'imaginer. Pour les gens que ça intéressé ça pourrait donc être amusant. Ça ne coûtera rien aux autres et ça m'étonnerait même que ça apporte autre chose que le RSA à l'auteur qui n'a d'ailleurs peut être pas encore soutenu.

Blurg@ je ne m'adressais pas à toi, d'ailleurs, une fois n'est pas coutume, je te rejoins, ce besoin de reconnaissance est pénible à la fin. Ce n'est que mon opinion, les autres font ce qu'ils veulent (pas avec l'argent public tant qu'à faire).